Михаил Пожарский ([info]igni_ss) wrote,
@ 2008-01-10 15:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:cinema, future, psychology, war

Об армии и военных
Наткнулся у [info]budyon на обсуждение вопроса об армейской подготовке. Вкратце, речь там идет о том, что для создания из кучи разнородных "личностей" боеспособного организма действующего как единое целое - требуется полировать солдатскую психику постоянной и утомительной муштрой, доводя повиновение приказам до полного автоматизма. Кондиционирование условных рефлексов как у собаки Павлова. Теми же павловскими методами.

И это совершенно правильно. Для того, чтобы под пулями и взрывами выполнять "боевую задачу" требуется действовать на уровне рефлексов железом выжженным в ткани серого мозгового вещества, таких силы, что забьют инстинкт самосохранения. Поэтому думать солдату строго противопоказано. Левополушарное аналитическое мышление солдату не нужно - и смысл армейской муштры в том, чтобы отключить это ненужную простому армейскому человеку эволюционную примочку и вернуть его в райские эдемские кущи, когда бытие определялось животными рефлексами. Разум нужен только для распознавания и трансляции команд. Впрочем, я где-то читал, что собака в среднем может запомнить около 100 слов. Интересно, сколько слов в армейском уставе, и сколько понадобится собак, чтобы заучить его наизусть целиком?

Full Metall Jacket

По совпадению я как раз вчера посмотрел замечательный фильм Стенли Кубрика "Цельнометаллическая оболочка" (Full Metall Jacket), в котором показан путь американских морпехов начиная с первых месяцев учебы и заканчивая военными действия во Вьетнаме. Собственно, учеба - это череда постоянных унижений и изнурительных тренировок. Особый художественный эффект этому придает отличный перевод Гоблина - речь сержанта-инструктора, состоящая преимущественно из слов fuck, suck и shit переведена им практически без потери смысла:

"Вы просто блевотина, вы низшая форма жизни на земле, вы вообще нихуя не люди, просто неорганизованная стая скользких вонючих жаб"
"Я строг, но я справедлив, у меня нет тут расовой дискриминации - мне насрать на черножопых, жидов, макаронников и латиносов. Вы все здесь одинаково никчемные"
"Кто этот маленький вонючий коммунистически пидарас-хуесос, который только что подписал себе смертный приговор? Это ты сказал, пидорас чесоточный?"
"Это матерь Божья сказала, ебать ее в рот. Да я вас всех досмерти задрочу к ебеням!"
"Лучше сразу прекрати выебываться, нето откручу тебе башку и насру прямо в горло"


Все эти фразы звучат в первые минуты фильма во время знакомства новобранцев с сержантом Хартманом. Сержант Хартман очень колоритный персонаж и будет развлекать зрителя постоянными отжигами вплоть до середины фильма. Учеба - это вся первая половина фильма. Новобранцы драят сортиры, карабкаются на полосе препятствий, спят в обнимку с винтовками называя их женскими именами, читают перед сном "молитву винтовке", поют хором знаменитое this is a rifle and this is a gun, this is for fighting and this is for fun (это для того, чтобы вдолбить солдату правильное название оружия - в одной руке при этом держат винтовку, в другой - свой мужской половой хуй).

В общем, дрессура по полной программе. Сержант же объясняет, что вся эта жесткая дрессура по сути нужна только для одного - чтобы в нужный момент морпех не замешкался и выстрелил, до того как выстрелят в него. В роте морпехов есть "рядовой Куча" - толстый, неповоротливый, глупый и совершенно бестолковый. В гражданской жизни рядовому Куче вряд ли доверили бы работу сложнее помывки полов, но не такова армия - армейская машина перемалывает и бестолкового Кучу, все-таки делая из него солдата. В итоге, рядовой Куча, правда, сходит с ума, но - "случаются издержки". Как-то сопротивляется дрессуре только "рядовой Шутник". После аттестации он становится армейским журналистом, тогда как все остальные идут в пехоту. Носит значок с пацификом и каску с надписью Born to Kill, объясняя это недовольному полковнику "теорией дуализма Юнга". В конце добивает раненого вьетнамского снайпера.

Фильм очень хороший, чего только стоят моменты с вьетнамскими шлюхами ("половина вьетнамских шлюх офицеры Вьетконга, другая половина болеет туберкулезом - ебать можно только тех, кто кашляет") или интервью ("я хотел увидеть экзотический Вьетнам, жемчужину Востока, я хотел познакомиться с лучшими людьми этой древней культуры... и убить их. Стать первым парнем в нашем районе убившим вьетнамца!"). Посмотрите обязательно.

Келли и Ульман

Может показаться, что я вообще с презрением пишу об армейской подготовке. Это не так, я просто называю вещи своими именами. Если дрессируют как Павлов своих собак - значит дрессируют как Павлов собак. Именно эта самая дрессировка на войне спасает солдатам жизни (или же губит и сразу всех - ну, это в случае если командование у них российское). Хорошо дрессированные солдаты выигрывают войны.

И совершенно глупо со стороны всяческих гражданских гуманистов пищать о военных преступлениях и каких-то убитых мирных жителях. В качестве примера можно вспомнить лейтенанта Келли, взвод которого уничтожил сотню "мирных жителей" вьетнамской деревни или капитана спецназа ГРУ Эдуарда Ульмана, группа которого убила шестерых чеченских "мирных жителей", в том числе беременную женщину.

Люди просто делали то, чему их учили - убивали. Не правда ли, странно - сначала научить убивать, а потом за это же судить? И чего совершенно не понимают гуманисты - научили не как "учат в институтах", а на уровне рефлексов. Взять любого антивоенного гуманиста, например, Николая Храмова, пропустить через армейскую дрессуру - и он тоже будет по команде расстреливать женщин. Поломается немного и будет. Люди, которым в жизни никогда не "промывали мозгов" обычно сильно преувеличивают силу своего разума. Грамотно сделанная система по "промывке мозгов" переделает любого - будь он туп как "рядовой Куча" или умен как "рядовой Шутник".

Кроме того, когда война партизанская (то есть, мирные жители ночью берутся за оружие или снабжают солдат противника) - вполне разумно убивать всех подряд. Не надо доводить войну до уровня партизанской, а если уж довели, остается одно - убивать, убивать, убивать.

С другой стороны - глупо возмущаться тем, что военных используют в политических играх. Это вполне естественно, когда люди умные и хитрые (политики) используют в своих играх людей, смысл существования которых в том, чтобы рефлекторно жать на спусковой крючок. Пешку можно подставить и "разменять" - такая у пешки судьба. Если сбить с истории наносную спесь "патриотизма" и прочей чуши - можно увидеть, что политики жертвуют военными постоянно, а штатные пропагандисты в иных диких странах возвели роль жертвы в подвиг (см. "подвиг Матросова").

Но есть разница. Для того, чтобы уничтожить Японскую Империю американские политики пожертвовали Перл-Харбор (выведя оттуда заблаговременно ценные авианосцы) - несколько тысяч человек. Советские политики (точнее, он был один) пожертвовали гораздо больше - миллионы погибших в начале ВОВ. Вот эта разница между тысячами и миллионами - разница между США и Россией. Разница и в отношении - ставший центром политического скандала лейтенант Келли (сотня трупов) отделался тремя годами домашнего ареста, Ульман (шесть трупов) получил 14 лет строгого режима (заочно т.к. сбежал). США мне нравится больше.

Просто в некоторых странах (вроде США) считается, что человек несколько ценнее (в прямом смысле, в долларах), например, танка. В других (вроде России) считается, что наоборот. Скорее правы первые, хотя бы потому, что человека надо выращивать долгих восемнадцать лет перед тем, как его можно забрить в армию. Впрочем, если человек способен лишь лузгать семечки и смотреть "Дом - 2" - танк, пожалуй, все-таки ценнее. Я, например, не стану возражать, если аудиторией "Дома - 2" будут разминировать минные поля.

Военных непременно следует окружать почетом и уважением. Платить им высокие зарплаты и пенсии, давать всяческие льготы и большие блестящие медали. Показывать их в красивых мундирах по центральным каналам, дабы тысячи молодых девушек кончали перед телевизорами увидев "красивых-здоровенных". Эти люди идут на жертвы и действуют на грани человеческих возможностей.

Но власти им давать не следует - потому как военные никак не двигают прогресс и ничего не производят. У многих профессий есть свои профессиональные болезни - боксерам отбивают мозг и они начинают откусывать людям уши, у флейтистов это может быть гипервентиляция легких, у программистов ухудшение зрения. А у военных - это отсутствие умения и привычки думать. Структура построенная на том, что думать не надо, а надо выполнять приказы - не может произвести человека умеющего думать. Солдату думать вообще запрещено, младшему офицеру можно чуть-чуть, старшему чуть больше и так далее. В итоге в армейской структуре нет ни одного человека, который может думать самостоятельно. У каждого старшего кругозор в идеале чуть больше, но каждому требуется "задача", приказ. Думаю только в строго очерченных рамках, по команде, по расписанию и по уставу. Поэтому когда кадровые военные приходят к власти, получается сплошная задница.

Это еще когда система идеальна, а когда разваливается - совсем труба. Как в России - прапорщики и генералы воруют, остальные сосут лапу, а на ворованные деньги для них снимают сериал "Солдаты" и "русское патриотическое кино", дабы сосать лапу им было не так противно.

"Войны будущего"



В посте у Будьена речь, в частности, идет о строевой подготовки - мол, очень важная часть дрессуры. Это мне не понятно. Понятен, конечно, психологический аспект строевой подготовки - научить людей на автомате выполнять групповые действия, команды. Но практического применения у нее никакого. Нужна только "кремлевскому полку" для парадов (в Совке качество армии традиционно оценивали по качеству парадов на Красной площади).

Все современные государственные и национальные армии - по сути это армии Нового времени, индустриальной эпохи. А на дворе давно постиндустриальная. В Новое время строевая подготовка имела непосредственное отношение к войне - по полю ходили коробочками, линиями, колоннами. Коробочками, размеренным шагом да на вражеские батареи - а они стреляют. Совсем плохо, если картечью. Отсюда и известное прусское правило - "солдат должен боятся палки капрала больше, чем пуль противника". Когда солдат идет на картечь, естественное чувство самосохранения подсказывает ему, что надо обосраться и бежать. Задача муштры и палки капрала в том, чтобы запрограммировать древнейшие пласты психики - обосраться в принципе можно, но бежать никак нельзя. Но и это имеет ограниченное действие - если первые ряды сносят напрочь, последние все-таки бегут (если они, конечно, не какая-нибудь "гвардия" т.е. люди с совсем отшибленными мозгами). Наиболее четко мне это увиделось, когда я участвовал в реконструкции Бородинского сражения, в качестве пехотинца (мы, конечно, не бежали и даже захватили русскую батарею).

В силу описанной косности военного мышления военная наука обычно отстает от технического прогресса, и генералы готовятся к прошедшим войнам. В середине 19-го даже в прогрессивном Вест-Поинте учили тактику времен наполеоновских войн, что привело к большим потерям в Гражданскую войну. Окапываться, благодаря развитому инженерному корпусу, они научились, а вот в атаку ходили сомкнутым строем как в начале века - в результате, скорострельные винтовки косили атакующих в огромных количествах. Затем поняли преимущества рассыпного строя - случайно, солдаты конфедерации бежали в атаку по буграм да пригоркам и рассредоточились - оказалось эффективно. Российские войска ходили плотным строем и в русско-турецкой 1877-78 гг.

Чаще выигрывает тот, кто понял какая тактика должна соответствовать новым моделям вооружения - так Наполеон, например, применил в качестве "инновации" прорывы колоннами.

Какое будущее у войны сегодня? Я, разумеется, не верю в сказки о "мире во всем мире" и прочую чушь. Убивать себе подобных - это нормально и правильно, особенно если у них кожа не того цвета или глаза не того разреза. У человека есть потребность в насилии, и каждый реализует еще по своему - кто-то идет в армию, кто-то через околофутбольный хулиганизм или спорт, кто-то сублимирует посредством компьютерных игр. Но, будучи цивилизованным человеком, я считаю, что убивать себе подобных следует издалека и сразу в большом количестве - например, баллистическим ракетами.

Наблюдения это мое мнение подтверждают. Много интересного по этому поводу можно почерпнуть, например, из этого блога. В современной войне рулит авиация. Авиация и ракеты. Прилетели, разбомбили, улетели. Тысячи танков постепенно превращаются в ненужный металлолом, пехотинцы - в бессмысленную биомассу. Американские солдаты занимают территории уже фактически побежденные и сломленные. Их задачей становится просто следить за порядком, их периодически взрывают террористы - но такая их солдатская судьба.

Советский вояка Шурыгин (зам. редактора советской газеты "Завтра" и ветеран Чечни) с восторгом рассказывал о том, что армия США страдает от недобора. Не хотят американцы в армии служить. Во флот идут, в авиацию идут, а вот в пехоту не хотят. Не смотря на весь обширный кинематографический пиар американской армии. Шурыгин это, конечно, интерпретировал как "загнивание Америки". А я думаю, наоборот, это свидетельствует о высоком умственном уровне американцев - не хотят идти туда, где из них сделают биороботов. Таким образом, вымуштрованная на плацу пехота не только теряет свою актуальность в войне, но и престиж и уважение в обществе. А нынче не то время, когда призывников можно загонять палками в армию. В смысле, это в Европе не то, в России же до сих пор беглых рекрутов ищут с собаками и кандалами, как при Петре Первом.

Прошли времена когда пехотинец был дополнением к винтовке и ему требовалось вдолбить в голову десяток простых команд. Пехотинец будущего перестанет, собственно, быть пехотинцем, а будет оператором кучи дорогостоящей техники. А для этого ему потребуется образование и умение думать. Уже сейчас боец спецподразделения - это специалист в своей области, а никак не затюканный строевой солдат. Американских зеленых беретов учат нейро-лингвистическому программированию и требуют от них наличия высшего образования. Подсознание можно запрограммировать на кучу совершенно разнообразных и сложных стратегий поведения - 100 миллионов нервных клеток это вполне позволяют. Но это куда более скрупулезный и дорогостоящий процесс, чем павловская дрессура на плацу - вещь в будущем совсем бестолковая, типа забивания гвоздей микроскопом.

---

В качестве фантазии появилась еще одна мысль. В романе Фрэнка Герберта "Бог-Император Дюны" в элитных отрядах гвардии служат исключительно женщины - там объяснения, правда, совсем путаные и неубедительные. Итак, солдату будущего потребуется техническое образование для управления оборудованием и сложная психологическая подготовка, чтобы это можно было делать быстро, в условиях боя. Не исключено, что техники будет столько, что таскать ее будет не по силам и взрослому мужчине - поэтому сейчас разрабатывают экзоскелеты. В таком случае, солдатом может быть и женщина - у женщин есть некоторые преимущества - например, повышенный болевой порог и психическая устойчивость (женская психика более "ровная", чем мужская, для которой характерны "взлеты" и "падения"). Слышал я еще историю про израильскую армию - мол, когда воевать идут мужчины, они берут пленных и в целом довольно гуманны, потому как война для мужчины - это "статусные игры", ритуальное мерянье хуями. Женщины же в силу отсутствия того чем можно меряться просто тупо убивают всех двуногих в зоне видимости, без всяких "игр". Но это, возможно, просто байка.

Однако будет весьма забавно, если пехота будущего будет состоять из "солдат Джей".




(Post a new comment)


[info]otec_artemii
2008-01-10 12:20 pm UTC (link)
Этож классика! Странно что ты не видел...

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 12:27 pm UTC (link)
Я много чего еще не видел.

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]shewolf_org
2008-01-10 12:30 pm UTC (link)
Будешь смеяться, но я вчера тоже смотрел FMJ и тоже в переводе Гоблина (ради которого, собственно, и скачал, ибо в обычном переводе давно видел).

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 12:35 pm UTC (link)
СинхронизмЪ.

Один из немногих случаев, когда Гоблин меня порадовал =)

(Reply to this) (Parent)

"The Marine Corps does not want robots"
[info]kouzdra
2008-01-10 12:37 pm UTC (link)
The drill instructors are proud to see that we are growing beyond
their control. The Marine Corps does not want robots. The Marine

Corps wants killers. The Marine Corps wants to build indestructible men, men without fear.


:)

PS: А США в Ираке как раз крайне не хватает резервистов - вместо них они выгнуждены на полицейской работе держать войска первой линии, которые вовсе не для того. И стоят дорого.

(Reply to this) (Thread)

Re: "The Marine Corps does not want robots"
[info]kouzdra
2008-01-10 01:31 pm UTC (link)
PS: Подумав - впрочем тебе наверное надо тогда вторую фильму Куббрика про войну смотреть - там как раз твой идеал изображен

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: "The Marine Corps does not want robots" - [info]igni_ss, 2008-01-10 01:44 pm UTC

[info]orleanz
2008-01-10 01:15 pm UTC (link)
А как он перевел "Is that you, John Wayne? Is this me?"

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 01:35 pm UTC (link)
"Это ты Джон Уэйн? Это я"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]orleanz, 2008-01-10 01:37 pm UTC
(no subject) - [info]igni_ss, 2008-01-10 01:43 pm UTC

[info]errorrishe
2008-01-10 01:17 pm UTC (link)
мм нынешнее постиндустриальные войны становятся повторением средневековья на новом уровне. Серьёзная война становиться уделом хорошо подготовленной и богатой элиты, тот кто не в ходит в этот круг- лишь пушечное мясо и способен лишь на террор и унылую партизанщину.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 01:36 pm UTC (link)
Отчасти, да.

Разница в том, что подготовка этой войны требует больших денег, научной и производственной базы. Тогда как средневековые феодалы о прогрессе особо не думали, только тормозили его. Да и метод комплектации совсем не средневековый.

(Reply to this) (Parent)


[info]seis_seis_seis
2008-01-10 01:24 pm UTC (link)
Про женсчин. Где-то тему про женские мобы и отмечали, что ни отличаются лютостью и зверством. Правда там это связывали с тем, что у них плохо с тормозами.

(Reply to this) (Thread)


[info]seis_seis_seis
2008-01-10 01:27 pm UTC (link)
А. Ну вот здесь и читал. Только умоляю, но смотри фоточки)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]igni_ss, 2008-01-10 01:41 pm UTC
(no subject) - [info]shvaba, 2008-01-10 03:08 pm UTC
(no subject) - [info]igni_ss, 2008-01-10 01:39 pm UTC

[info]eugen_s
2008-01-10 01:27 pm UTC (link)
упс. прям моя аватарка)
но фильм определенно хорош, особенно в гоблине. в этой же струе: "апокалипсис сегодня" и "взвод". после просмотра этой "тройки" шедевральное творение бондарчука "9-я рота" вызывает позывы к икоте своей оригинальностью.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 01:42 pm UTC (link)
Точно.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]miteque, 2008-01-10 02:30 pm UTC
(no subject) - [info]eugen_s, 2008-01-10 04:05 pm UTC

[info]demon_oid
2008-01-10 01:36 pm UTC (link)
Есть серия Роберта Торстона на тему "Mech Warrior" (игрушка такая) BattleTech. Вот там тема муштры, воспитания, учёбы а также евгеники раскрыта очень сильно.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 01:42 pm UTC (link)
Об этом еще хорошо у Хайнлайна. Про "Мобильную пехоту".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]demon_oid, 2008-01-10 01:50 pm UTC
(no subject) - [info]hegan_gray, 2008-01-10 02:20 pm UTC
(no subject) - [info]igni_ss, 2008-01-10 02:48 pm UTC

[info]adsky40rt
2008-01-10 01:53 pm UTC (link)
очень хорошо написал, респект.

пехота в прогрессивных армиях, я думаю, просто исчезнет. даже патрулировать покоренную территорию можно с помощью авиа-беспилотников.

БР, кстати, не позволяют меряться хуями, поэтому экзоскелеты и самолеты правильнее.

про Израиль это правда (источник непосредственно оттуда), кстати там мужчины больше в разведку и спецназ идут, а женщин много в комендатских ротах.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 02:17 pm UTC (link)
вроде же в израиле женщин непосредственно в боевые действия не отправляют

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]adsky40rt, 2008-01-10 02:53 pm UTC

[info]maximuss18
2008-01-10 02:12 pm UTC (link)
==Убивать себе подобных - это нормально и правильно, особенно если у них кожа не того цвета или глаза не того разреза.==
это пять ваще, тема раскрыта полностью.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 02:17 pm UTC (link)
сэнкс

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mp44, 2008-03-28 10:06 am UTC

[info]miteque
2008-01-10 02:33 pm UTC (link)
не только теряет свою актуальность в войне, но и престиж и уважение в обществе

С уважением в обществе у ихней армии дела куда лучше, чем у российской.

А недобор, говорят, из-за того, что негры после 11 сентября резко расхотели служить. Что-то будет при Бараке Хуссейне.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 02:47 pm UTC (link)
Хорошая статистика.

Ну, если негры не хотят служить - то белые, небось, и подавно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]miteque, 2008-01-10 08:43 pm UTC

[info]diewolpertinger
2008-01-10 03:57 pm UTC (link)
> Но это, возможно, просто байка.
Байка и про израильскую армию и про особую жестокость женщин.
Просто когда женщина совершает зверство это производит более сильное впечатление, такие случаи запоминаются лучше.
В том учебнике по криминологии пишут что женщины в американских тюрьмах ведут себя менее жестоко чем мужчины.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 04:12 pm UTC (link)
Не байка - я женские драки видел =) Но тут не в особой жестокости дело, а вот том, что цель другая.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]diewolpertinger, 2008-01-10 05:49 pm UTC
(no subject) - [info]diewolpertinger, 2008-01-10 05:55 pm UTC

[info]budyon
2008-01-10 04:00 pm UTC (link)
ну этот пост имеет свою "генеалогию". его написал Лиденскап так как его заебало читать мегатонны хуйни написанной комнатными нацистами, которые не только в армии, но даже на скачках не были, о том как "арийские роботы разгонят чурок" или о том как "всему народу нужно раздать стволы и чурки исчезнут автоматически". т.е. типичное мышление тех, кто воспринимает весь мир как "большую сиську" как проекцию удовлетворения собственных желаний. а потом жизнь оборачивается для них "чугунной жопой реальности" и они начинают нести откровенный бред. нет, я не говорю что строевая подготовка - это самое то, если будет придуман какой-то другой эффективный способ повышать "уровень системности" войсковых групп от нее вполне можно отказаться. а у амов недокомлект в пехоту по вполне объяснимыми причнам. по тем же, по каким давно стало нонсенсом понятие "английский матрос".

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-10 04:09 pm UTC (link)
есть подозрение, что если народу раздать стволы, то некоторая, весьма немалая часть народа эти стволы тут же продаст и пропьет, не исключено что именно чуркам и продаст =)

"недокомлект в пехоту по вполне объяснимыми причнам" - по каким?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]budyon, 2008-01-10 04:49 pm UTC
(no subject) - [info]pestvogel, 2008-01-10 04:58 pm UTC
(no subject) - [info]pestvogel, 2008-01-10 10:28 pm UTC
по теме
[info]pestvogel
2008-01-10 04:07 pm UTC (link)
http://www.newspb.ru/allnews/501651/

На протяжении 2000 и 2001 годов в Калининградской области произошло 12 убийств сотрудников милиции, часовых Балтийского флота и гражданских лиц. Как установило следствия, от рук сотрудников спецподразделения "Парус" Собковича и Спильника, а затем и Борисенко погибли: часовой военного аэродрома Чкаловск Василий Романовский, охранники автостоянки Андрей Акимов и Константин Дешкович, сотрудник ГИБДД Юрий Борисов, матросы Балтфлота Дмитрий Каплин, Роман Полуэктов и Николай Захаров, старшина милиции Александр Угрюмов и гражданские лица - Вадим Данчин, Анжела Гвоздарева, Андрей Куватов и Лариса Куликовская. + там по ссылкам

Если вкратце - срочников спецназовцев не взяли продолжать службу (отутствие средне-технического образования и т.п.), от чего их переклинило и они стали применять навыки против самого государства - "снимать" часовых, ментов, охранников, с целью добыть оружие. Причем без конкретных целей по его применению.

Интересно, что мать зачинщика ранее прилюдно повесилась, когда ее старшего сына забивали в армию, он сбежал к ней домой, а на него стукнули, и домой приехал наряд милиции снова забирать сынка.

(Reply to this) (Thread)

Re: по теме
[info]pestvogel
2008-01-10 04:07 pm UTC (link)
опечатка - "забивали в армии" (дедовщина)

(Reply to this) (Parent)

Re: по теме - [info]igni_ss, 2008-01-10 04:16 pm UTC

[info]pestvogel
2008-01-10 04:56 pm UTC (link)
"Американские солдаты занимают территории уже фактически побежденные и сломленные."

Ну, это, положим, не так, "фантастика", в той же Фаллудже, например, ключевые бои были наподобие берлинских или в Грозном, причем довольно успешные для USMC. А взрывали так называемые иракцы сами себя по большей части, шииты суннитов и наоборот, и не без помощи спецслужб, очевидно.

Национальная призывная армия - способ цементировать общество/государство, он и отмирает, т.е. скорее социальные причины, а не технологические.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-11 02:01 am UTC (link)
"Национальная призывная армия - способ цементировать общество/государство, он и отмирает, т.е. скорее социальные причины, а не технологические."

И те и другие причины, имхо.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]near_bird, 2008-01-11 02:01 am UTC
(no subject) - [info]pestvogel, 2008-01-11 02:32 am UTC
(no subject) - [info]near_bird, 2008-01-11 02:57 am UTC

[info]ignescentis
2008-01-10 07:36 pm UTC (link)
Хорошо написал.
На Западе где-то годов с сороковых появляются новые мысли о будущих войнах. Соответственно, где-то годов с конца сороковых - начала пятидесятых эту тему начали разрабатывать. Амеры и британцы как всегда, впереди всех.:) Но и у других государств есть любопытные наработки. Были они и в России, точнее - в СССР. Если савецкая армия еще чего-то стоила, то расейская - это один большой пиздец. Ну и застрявшая где-то в 60-х годах. Азия-с, хуле.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-11 02:00 am UTC (link)
Сэнкс.

(Reply to this) (Parent)


[info]ovchinnik
2008-01-10 08:08 pm UTC (link)
Замечательная статья. Наконец-то...

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-11 02:00 am UTC (link)
спасибо

(Reply to this) (Parent)


[info]near_bird
2008-01-11 02:03 am UTC (link)
Все подобные концепции "армии будующего" по определению сосут. Поскольку не учитывают потенциального противника.

(Reply to this) (Thread)


[info]igni_ss
2008-01-11 02:05 am UTC (link)
Чего?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]near_bird, 2008-01-11 02:10 am UTC
(no subject) - [info]igni_ss, 2008-01-11 02:16 am UTC
(no subject) - [info]pestvogel, 2008-01-11 02:46 am UTC
(no subject) - [info]near_bird, 2008-01-11 02:59 am UTC
(no subject) - [info]igni_ss, 2008-01-11 11:06 am UTC
Великий ли политик Петр Первый?
[info]daboom08
2008-01-25 09:42 pm UTC (link)
Мне кажется, что Петр Первый не был столь великим
политическим деятелем, как его изображают историки.

Огромные потери населения России, - они стоили того, чтобы на болотах посторить Петербург
и чтобы Петр провозгласил себя императором?

При оценке Петра каждый должен задуматься: а хотел ли он жить во время Петра?

Отец Петра, царь Алексей Михайлович, оставил
сыну богатое государство, - сын же провел старну через ужасы и жуть, провел как бояр,
которым резал бороды, так и крестьян, которые массово гибли при сторительстве
Санкт-Петербурга.

Алексей Михайлович выиграв все войны, которые вел, быстро и с пользой для страны; он
почти миром решил Соляной и Медный бунты - Петр же все залил кровью...

(Reply to this)

хорошо все расписал:)
[info]moptuk
2008-02-14 07:35 pm UTC (link)
Солдаты будущего это скорей всего нынешние геймеры.

А дешевле однозначно солдаты чем танки.
Доказал конфликт Израэля с хезболой. Тут главное чтобы у вожаков орд фанатиков было хорошо с головой.

против ракет и самолетов есть системы ПВО, бомбо убежища, наконец журналисты рассказывающие о правах человека

Вот кстати думаю теми же методами которыми кодируют от алкоголизма плюс соврменная фармакология. Можно сделать зомби-робота быстрее и эфективней чем строевой подготовкой.

Легионы кавайных няшных девочек наше будущее однозначно. Женчины к тому же более внушаемы, делать из женчин роботов гораздо дешевле и надежней.
Из Эмо-кидов и подавно.
Школьниц в розово-чорную форму и месить чурок.

фанаты дома-2 не могут принести пользы разминируя поля, больше уйдет на кормежку и доставку
Мина гораздо дешевле фаната Дом-2.

лучше на них испытывать различные новые препараты, излучения и зомбирующие технологии и естественно крутить по ТВ
типа как это модно и круто можно прославится заработать бабла ит.д.

и все цивильно все довольны

Я даже думаю что фанат дом-2 являющийся участником телешоу конц лагерь 3 будет зарабатывать бабла примерно одинаково с кавайной девочкой и геймером-оператом боевых машин.

риск должен учитываться я вообще за справедливость

(Reply to this)


[info]bikolga75
2008-08-08 07:37 pm UTC (link)
ммм

(Reply to this)


[info]skripidon
2009-06-19 01:48 pm UTC (link)
Отдача чести
Диктует воинская честь
принять за чистую монету
поспешно брошенное "Есть",
хоть ни хрена еще и нету.

Она случайному козлу,
чины вынюхивая чутко,
готова прямо на углу
отдаться, словно проститутка.

Такая честь, как сор в избе,
который век не убирали -
Где не хозяин сам себе,
там нет ни чести, ни морали.

(http://termitnik.dp.ua/poem/87906/)

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…