?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Pussy Riot и правые



Я ждал, когда же наш стукач по 282 ст. Владлен "Владимир Тор" Кралин устанет молчать в варежку и разразится тирадой на злободневную тему, в поддержку линии своего друга о. Чаплина. Дождался. Даже большего, чем ожидал:

http://tor85.livejournal.com/2056734.html

Ибо, проявляя чудеса логики, он смешал в одну кучу совершенно далекие вещи: 1) Политический процесс Pussy Riot 2) Выходку какой-то ярославской гопницы 3) Ходорковского. И т.д. Все сопровождается аппеляциями к русскому народу - дескать то русский народ одобрит, а это - нет. Убежден, что когда люди используют такую риторику - они должны подтверждать ее ссылками на объективные социологические исследования, иначе - на лоб автора автоматически ставится клеймо пиздабола. Недавно избранный русским народом в муниципальные депутаты Максим Кац и вовсе не угодил автору одной лишь своей фамилией. Ведь фамилии Кралин и Поткин звучат куда лучше, неправда ли? Великодержавшее что ли, этак по-великоросски размашисто...

Я, конечно, не проводил соответствующих исследований, но доколе стукачи будут учить жизни русский народ? Мне кажется, русский народ в массе своей недолюбливает друзей охранки.

Далее, коллега Храмов сходил на пикет в поддержку PR - http://na-krau.livejournal.com/444784.html - незамедлительно последовала реакция в комментах от ымперкодрочеров и пр. "русских националистов". Мол, "русским националистам" нельзя соваться в это дело, ибо: фигурантки левые, фигурантки феминистки, фигуратки (аргумент от "самых умных", хехе) священное нарушили право собственности РЦП МП. В общем, кто во что горазд выдумывает "аргументы".

Собственно, в такие спорные моменты становится хорошо видно, кто действительно носитель европейских правых взглядов, а кто просто ревнитель средневековой дикарской морали и кусок говна.

Ладно, по персоналиям прошлись. Теперь можно перейти и к сути. Начнем с начала:

1) Мы, правые, выступаем за формирование в России национального государства. Национальное государство - это государство всеобщего равенства граждан перед законом. Противоположностью его (и также предшественником) является т.н. естественное государство, которое, для понятности, можно еще назвать сословным обществом. Это такое устройство общества, в котором права и свободы человека зависят от его места в иерархической пирамиде, принадлежности к клану, группе, сословию.

2) Для создания национального государства требуется уничтожение старых сословных иснтитутов - таких как кланы, сословия, касты и тому подобное. Некоторые сословные институты уничтожать не требуется - их достаточно просто отделить от государства. Т.е. отделить от реальных механизмов власти и средств насилия (судов, полиции, армии etc.). Церковь - именно такой институт. Причем это довольно серьезный элемент сословного общества. Согласно известной староевропейской классификации, священники - не просто сословие, а ПЕРВОЕ сословие.

3) Таким образом, правый (националист) может быть православным или атеистом, буддистом или агностиком, но он точно должен быть АНТИКЛЕРИКАЛОМ т.к. нет в мире национального государства, где бы церковь не была отделена от государства - даже в самых социально-консервативных уголках Европы у церкви нет власти, а есть только "шашечки" - вроде армейских капелланов.



4) В предыдущей серии нашей передачи мы уже выяснили, что политическая акция PR была не антихристианской, а сугубо антиклерикальной - против попов давно влезших в государство и протянувших лапы к рычагам организованного административного насилия. Добавлю, что акция прошла в месте, которое было построенно при помощи этого насилия, через наглое вымогательство средств у бизнеса, на муниципальной земле и передано потом попам безвозмездно. Взгляните на этих епископов в позолоченных мерседесах во главе с патриархом-олигархом - вот уж воистину первое сословие при сословных привелегиях.

Поэтому PR, будучи левыми, выполняют и нашу, правых, работу по деклерикализации нашего сословного общества. У левых и правых не много общих интересов, но один есть точно - демонтаж сословного общества, ибо парламент, разделенный на правую и левую половины, возможен только в национальном государстве, в сословном же обществе совсем иные механизмы власти. Антиклерикализм, как частный случай борьбы с сословными привилегиями - это одна из тех тем, где интересы правых и левых, в целом, совпадают. И вот PR вышли да поборолись против незаконных привилегий "первого сословия", пока псевдоправые "православные националисты" смиренно посасывают гундяевскую залупу.

Если рассмотреть "правые" аргументы против акции PR сквозь призму той простой схемы, что я расписал выше, то они, очевидно, смехотворны. То, что я описал выше - это СУТЬ правой идеологии, ее первичное наполнение. А "борьба за мораль" и "традиционные ценности" свойственные некоторым европейским правым движениям - это не суть, это РЮШЕЧКИ, украшения, которые хороши в странах, где становление национального государства произошло еще два века назад и церкви являются общественными организациями, а не механизмом по обогащению, управлению людьми и получению сословных привилегий. И как же называются те псевдоправые, которые путают рюшечки с сутью, считая, что лепнина важнее фундамента? Они называются просто - последователи карго-культа.



российские православные национал-патриоты в раздумиях почему построенный ими право-консервативный самолет никак не хочет взлетать

Comments

( 156 comments — Leave a comment )
slon357
Mar. 11th, 2012 07:33 pm (UTC)
***В предыдущей серии нашей передачи мы уже выяснили, что политическая акция PR была не антихристианской, а сугубо антиклерикальной***
Неа.
Данная акция м.б. и задумывалась как "антиклерикальная", хрен их знает, но осуществлена была как антихристианская - пародирование молитвы в храме.
Чисто "антиклерикальная" акция, например, - недвавняя акция арт-группы «Мы стали более лучше» под названием "Боже, заткни Чаплина".
http://ehorussia.com/new/node/4821

Никакого бурления говн не вызвала ровно по той причине, что религиозные чувства верующих не затрагивала. Более того, я сам эту акцию одобряю, например, ибо антиклерикал, да.
tisechneg
Mar. 11th, 2012 08:03 pm (UTC)
Никакого бурления говн не вызвала ровно по той причине

что была ссыкливой и нахуй никому не впёрлась.

>>пародирование молитвы в храме.

какое пародирование? что за бред?
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fenrir93 - Mar. 11th, 2012 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tisechneg - Mar. 11th, 2012 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tisechneg - Mar. 11th, 2012 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tisechneg - Mar. 11th, 2012 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fenrir93 - Mar. 11th, 2012 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fenrir93 - Mar. 11th, 2012 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fenrir93 - Mar. 11th, 2012 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fenrir93 - Mar. 12th, 2012 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - fenrir93 - Mar. 12th, 2012 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - fenrir93 - Mar. 12th, 2012 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikola1989 - Mar. 12th, 2012 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 12th, 2012 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikola1989 - Mar. 12th, 2012 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 12th, 2012 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikola1989 - Mar. 12th, 2012 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 11th, 2012 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 11th, 2012 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 11th, 2012 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 11th, 2012 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 12:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 13th, 2012 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 14th, 2012 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 14th, 2012 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 14th, 2012 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 14th, 2012 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 14th, 2012 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 14th, 2012 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 14th, 2012 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 14th, 2012 11:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruthenicus - Mar. 12th, 2012 09:44 am (UTC) - Expand
tisechneg
Mar. 11th, 2012 08:00 pm (UTC)
Я ждал, когда же наш стукач по 282 ст. Владимир Ленин "Владимир Тор" Кралин устанет молчать

FTFY
red_sabbath
Mar. 11th, 2012 08:11 pm (UTC)
Тогда уж так.

Я ждал, когда же наш стукач по 282 ст. Владимир Ленин "Владимир Тор Один Сан Протектор Оф Манкайнд" Кралин устанет молчать
gabblgob
Mar. 11th, 2012 08:15 pm (UTC)
По пунктам всё отлично разложено.
marcellin_comit
Mar. 11th, 2012 09:16 pm (UTC)
торов и поткиных, конечно, в освенцим

но, как заметил нордпанцер, каждому своё: рюсские фашисты имеют право на РНЕ и рюсский марш, пидорки имеют право на гей-клубы и гей-парады, чюрки имеют право на курбан-баран и мечети - никто ни к кому не врывается с противоположным контентом, ну, там, фашики не разгоняют пидоров на их параде, чюрки не заявляются на концерт коловрата, лесбиянки не флэшмобят в мечетях и т.п.

согласны?

так что девки не правы тащемта
igni_ss
Mar. 11th, 2012 09:32 pm (UTC)
нет

фашисты могут приходить и выступать против гей-парада. антифашисты могут выходить и выступать против фашистских маршей. веганутые могут пикетировать мечети с требованием отпустить барашков, а мусульмане могут устраивать демонстрации с требованием введения судов шариата. что-то подобное постоянно происходит в западном мире, каждый день практически. сталкиваются различные интересы и взгляды на мир. и никто при этом не охает про оскорбленные чувства - у всех чувства и что теперь? государство вмешивается в эту возню только в том случае если кто-то начинает применять насилие т.к. монополия на насилие - у государства

но тут вообще другой случай - о чем и пост
рпц мп - не частная общественная лавочка
а привилегированное сословие
за общественный счет

но если посчитать рпц мп просто частной организацией
тогда все еще проще
прихожанки пришли в свою церковь высказаться против действующего ее главы
чисто внутренняя церковная разборка
а то что по форме как-то не так высказались
это уж вы у себя там внутри по уставу разбирайтесь
государство не при делах тут
(no subject) - slon357 - Mar. 11th, 2012 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 12:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - shayd13 - Mar. 12th, 2012 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - shayd13 - Mar. 12th, 2012 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - korzh18 - Mar. 12th, 2012 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 12th, 2012 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 12th, 2012 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 13th, 2012 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 14th, 2012 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 14th, 2012 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 14th, 2012 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 14th, 2012 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ilya_lazarenko - Mar. 14th, 2012 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slon357 - Mar. 14th, 2012 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sleepingtoss - Mar. 11th, 2012 11:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 11th, 2012 11:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sleepingtoss - Mar. 12th, 2012 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ibsorath - Mar. 12th, 2012 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korzh18 - Mar. 12th, 2012 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 12th, 2012 01:16 pm (UTC) - Expand
twinkie_twink
Mar. 11th, 2012 09:32 pm (UTC)
кралин удивительная жаба
igni_ss
Mar. 11th, 2012 09:35 pm (UTC)
ага
долго терпел кстати
но тут столько всего навалилось
и пусси риот
и ходорковский с козловым
а в довершение еще на трибуну целый КАЦ вышел
и довел беднягу до нервного срыва
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 11th, 2012 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 11th, 2012 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sart - Mar. 12th, 2012 03:58 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lev_evgenevi4 - Mar. 13th, 2012 02:20 am (UTC) - Expand
rheinmetal
Mar. 12th, 2012 01:24 am (UTC)
"Национальное государство - это государство всеобщего равенства граждан перед законом.
...
Для создания национального государства требуется уничтожение старых сословных иснтитутов - таких как кланы, сословия, касты и тому подобное. "

Тут так и напрашивается "касты и классы".

Как решен этот вопрос у НД?

Я просто не все время слежу за дискурсом, поэтому вероятно пропустил. Если можно - ссылку, например.
igni_ss
Mar. 12th, 2012 01:26 am (UTC)
Какой вопрос?
(no subject) - rheinmetal - Mar. 12th, 2012 01:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 01:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - rheinmetal - Mar. 12th, 2012 01:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 01:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 12th, 2012 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 12th, 2012 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 12th, 2012 10:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 12th, 2012 10:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 11:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 12th, 2012 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 11:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 12th, 2012 11:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 11:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 13th, 2012 12:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 12th, 2012 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agvares - Mar. 12th, 2012 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 10:33 pm (UTC) - Expand
sart
Mar. 12th, 2012 04:00 am (UTC)
Тор это ад пизды. Вот поэтому у правых всегда и будет сплошной погар, гггг.
starichokgordon
Mar. 12th, 2012 08:55 am (UTC)
*Национальное государство - это государство всеобщего равенства граждан перед законом."
Михаил, я не понимаю только одного: почему Вы называете это "национальным" государством? Это определение "правового" государства (с некоторыми оговорками).
twinkie_twink
Mar. 12th, 2012 01:31 pm (UTC)
Потому что национальная заинтересованность государства является подмножеством его же правового устройства.
(no subject) - starichokgordon - Mar. 12th, 2012 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 12th, 2012 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igni_ss - Mar. 12th, 2012 02:31 pm (UTC) - Expand
shayd13
Mar. 12th, 2012 08:57 am (UTC)
Но вот такой компот в качестве альтернативы - нам не по вкусу. Обилие пёзд, справляющих нужду во храме, разнообразных кацов, экс-компаньонов слуцкеров, экс-премьеров и экс-вице-премьеров с вишенкой народного миллиардера и крушавельского плейбоя, венчающего этот тортик - это хуже чем ошибка.


В каком жутком мире человек живёт!
leffchik_voodoo
Mar. 12th, 2012 12:35 pm (UTC)
вишенка и мякотка
(no subject) - twinkie_twink - Mar. 12th, 2012 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shayd13 - Mar. 12th, 2012 01:33 pm (UTC) - Expand
korzh18
Mar. 12th, 2012 11:25 am (UTC)
Глава Великой Британии по совместительству глава англиканской церкви.
yesiricanboogie
Mar. 13th, 2012 01:10 pm (UTC)
...которая так же управляет Британией, как англиканская церковь регулирует общественную жизнь
ananevich
Mar. 12th, 2012 11:48 am (UTC)
Сейчас в нашей стране происходит подъём политической активности. Для меня в этом самое страшное в том, что папуасы в массе не способны к конструктивному диалогу. Т.е. как только один папуас узнаёт, что у другого папуаса колечки в носу не те, хотя принадлежат вроде к одной семье - всё, брат по крови превращается в заклятого врага.
Война тупоконечников с остроконечниками - ещё хуже недавно умерившейся войны за то, у кого длиннее :)
Войны за форму могут быть ещё страшнее, чем войны за количество с качеством, я хочу сказать. Граждане! будьте гражданами. не переходите границы.
(no subject) - magictop30 - Mar. 13th, 2012 09:17 am (UTC) - Expand
( 156 comments — Leave a comment )